EP-79 断ること

皆さんこんにちは。Sunny Side Japaneseポッドキャストの お時間です。 このポッドキャストは、Sunny Side Japaneseという 日本語学習コミュニティの先生たちが、 いろいろなトピックについてお話しする 日本語レベルは中級から上級者向けです。 今日の担当は、はるかとみずきです。 よろしくお願いします。 さっきコミュニテーって言わなかった？ コミュニテーです。 コミュニティーです。 甘噛みしちゃうんですよ。 最近口が回らなくて。 大丈夫？ よろしくお願いします。 よろしくお願いします。

今日のトピックは、断る。断るですね。 断るね。NOと言えない、NOと言えない日本人。 よく言いますよね。 この表現というかね。NOと言えない。 でも当たってますよね。 これ本当、否定できないですよね。 はっきり言えないっていうのは。本当にそう。 はっきり断れないよね。 どうですか？みずきさんはどっちですか？ 断れます？ 関係性にもよるよね。 例えば、もう全然どうでもいい人だったら、とか。 初めて、なんだろうな、初めて会ったっていうか、 本当に興味がない、例えば保険の勧誘とか、 全然興味のない宗教の勧誘とかたまに来ますけど、 そういうのは、はっきり断れる。興味ないんで大丈夫ですとか、 電話でなんか来ても大丈夫です、ブチッて切るんだけど。 仲がいい人とか、 あとはこれからも関係が続いていくだろうなって思う人のことは、 ちょっと断りづらいな。 確かにそうですね。 マジで関係は、本当に時と場合によりますね。 言えるか言えないか。

どうですか、断れます？ 電話かかってきた時とか。 でもね、私ね、断る、はっきりノーは言えない。 本当？ タイプかも。嘘ついちゃうというか。 そういうことね。 この間、2つエピソードがあって。断る電話で。 まず1個はピンポーンって来て、引っ越して来たばっかりだから 多分なんか来て、 NHK受信料を払ってくださいっていうやつで。 うちはNHK見てないし、みたいな感じだし。 NHKの受信料を払ってくださいの問題は、 日本で結構あるじゃないですか。 なんで払わなきゃいけないんだよ、とみたいなね。 みんな、うわーみたいな感じゃないですか。 普通のおばあちゃんだったんですよ。やっぱり。 本当に普通のおばあちゃんが 「すみません」みたいな、 「お忙しいところ失礼いたします」みたいな。 「私たちNHKの何とかかんとかで」みたいな、 「受信料の支払いに参りました」みたいな。 「支払いのお願いに参りました」みたいな言われて。 初めてで、それ。私、 そうなんだ。 今まで普通にアパートで住んでても来た経験なかった。 そうなんだ。ありますよ。 NHKある。ここは田舎だからかな。でももうだいぶ前、 アパート時代。来たよ、来たよ。 そう。なんかこれだと思って。 これが噂のNHK受信料だ。 そういう感じなの？ そう。私、どうしようと思って。 結構ですって言ったら、払いませんみたいなこと言ったら 帰るのかとか分かんなくて。 確かに。 で、あのなんか 結構、おばあちゃん結構強めに来るんですよ。 払ってくださいね、みたいな感じで来るから、怖ってなって。 私は「うちテレビないんです。」 そしたらおばあちゃんが、「テレビがない？」って。 「ん？」みたいになって。「はいうちテレビないんです」って言って。まああるんですけど。 でも買ったばっかだから、 「さっき届いたばっかだし」みたいな感じで。 そしたら、「テレビがないとは？」って言ってきて こわっ！と思って、ちょっともう必死に、 「テレビないんで。うちまだ引っ越したなんで、ないです本当に」 みたいな。「見ますか？テレビないんです」とか。 そしたらおばあちゃん、さすがに 「あーわかりました。じゃあまたテレビを買った頃に 伺わせてもらいます」みたいな。 へー、結構圧かけてくる感じなんだね。 そういう時、断れます？ そのぐらいの圧が強い勧誘。 圧が強かったら、 でも本当にどうでもよかったら断る。 なんかはっきり言うけど。 直接だもんね。ここにいるんだもんね。 インターホンのピンポンの、インターホン越しの会話だったら、 もう普通に、ちょっと今忙しいんです、すみません、 で切っちゃうけど。 直接会ってたら怖いね。なんか気まずいというか。 私もちょっと緊張しちゃったもん。断ればいい話なのに。 そうね。 もう1個は、普通に電話で、多分詐欺ですね。 インターネット回線乗り換えませんかっていうやつで。 でも詐欺っていうか、 私が使ってる今のインターネットと、 相手が知ってるインターネット、全然違う回線で。 私それ使ってないし、みたいな感じだし、 なんか今なら無料ですよ、みたいな。 工事行きます、みたいな。 多分詐欺だなと思ったけど、思ったけど、 なんか大丈夫ですって言えなくて。 なんか5分ぐらい会話する。 優しい、優しいよ。 もうそんなん無視！ ちょっと興味もあるんですけど。 どんな人が詐欺とか、そっちの興味ね。 とりあえず話合わせて、もういいやってなって、すみません、 ちょっと忙しいです、切ります、みたいな。 そっかー。優しいよ。優しいね。 優しいのかな。 ちょっとノーって言いにくい、言いづらい。 そっかー。そう。

友達とか でもさ、なんかあの、遊びの誘いとか。うーん、ノー。 ちょっとそういうのは断りづらいよね。言えないですよね。 ちょっと言えないから。 もう本当になんか、行きたくなかったら、 なんか、予定があるとか、体調が悪いとか。 ちょっと嘘ついちゃう。 別の理由で行けないっていうのを作りますよね。 そう。でも今思い出したけど、ありました。なんかね。 あの、夫の、えーと、同僚。昔の同僚。 昔、同じ部署だった。 私も一緒に働いていた同僚の人の家族が、 うちに遊びに来たいと言っている、みたいな。 でもそんなに仲良くないの。 別に家族同士で遊んだこともないし。 私が働いたことあるのは旦那さん。 奥さんに会ったことないんだけど。 奥さんとお子さんも遊びに来る。 私、なんか人見知りだから、 初めて会った人が家に来て 何話せばいいか分からないし、みたいな。 嫌だなって思ってて。 私の夫も、なんで家に来たいんだろうね、みたいな。 何を話す？ そんなに別に仲良くない。 旦那さんも疑問なのか。 はてな？なんで来たいんだろう？みたいな感じで。 で、1回はこれね、ちょっと悪い。嘘ついて。 子供の体調が急に悪くなっちゃったことにして。 便利ね。子供の体調が悪い。断ったの。 そしたらまだ遊びたがってて。 なんか、じゃあ怖いな、なんか。 でもじゃあこの日はどう？みたいな感じで言われて。 で、私たち、「えっ、なんかまだ来るよ」みたいな感じで。 まだ来たかったけど。 なんか勧誘だったとか。そういうのないですか？ かもしれないけど。 なんでだろう？ で、「えっ、どうしようね、めんどくさいね」みたいな。 結局どうしたんだったかな？ 夫は結構ね、なんか既読スルーみたいな感じで。 あの、かもしだす、雰囲気で。 「空気読んでくれ」みたいな感じにしました。 そのままになったのかな。 わざと返信遅らせるって。気づけよって、気づけ。 空気読んでっていう感じにしたんだったかな。 そっか。家に来るって、 結構日本人嫌がる人多いですよね。 あんまりない。本当に仲良かったら全然いいんですけど。 同級生で仲良くてずっと、とか、そう、なんか そんなに親しくない人が家族ぐるみで来るってなると、 私も無理だわ。 どうしましょうって感じでした。 断りづらいですよね。 断りづらい。しかも一応先輩とか、年上の同僚は同僚だけど、 年上の方だから。気使うし。 確かに。やっぱでも軽い嘘をつきますよね。 嘘を使うしかない。体調不良、予定、とか。 直接言えないでしょ。 ちょっと遊びたくないから、とか言えないでしょ。 仲良くないんで結構です、みたいな。 言えないよ。 どうすんだろう。どうなんだろうね。 日本人は本当にマジでNOって言えないのは確かなんですけど。 どうなんだろうね。他の国の方々は、 そういうシチュエーションの時。 でもやっぱり相手を傷つけたくないから、ちょっとこう。 それは一緒ですよね。 と思うけどね。 うん。

でもなんで日本人って本当にNO、 こんなに言えないんだろう。 言えない。そうだね。NOと言えない日本人。 いつからなんだろうって感じですよね。この国民性。 いや、なんか…みたいな感じの濁す。あやふやな断り方。 ちょっと察してっていう。察してくれ。 難しいですね。厳しいかもしれないですね、とか言って。 ちょっと難しそう。ちょっと厳しいな、はもうノーです。 そう。ノーですね。 察してくれっていう。 みんなも気をつけてね。 ちょっと…って言ったら、それはもうノーです。 行けたら行く、とかもね。 イコール行けない。 また今度飲もうね、とか言うじゃないですか。 女子同士とか、今度絶対飲もう、みたいな。 絶対飲まない。絶対ない。飲み会あったことない。 建前とね、断りみたいな。 そうだね。日本独特なフレーズ。 どこの国もあると思うんですよ。 断りにくいとか。言葉とか。その建前文化って どこの国もあると思うんですけど、 日本は独特なこの言い回しが。 そうだね。はっきり言わないから。 あるんで。それをちょっとみんな覚えておいた方がいいかも。 ちょっと厳しいです、とか。 そうだね。会社の飲み会とか、 上司に何か頼まれた時とか、どうですか。 どうやって断りますか。 ちょっと今、ちょっと難しいですね。 「今ちょっと」「申し訳ない」みたいな気持ちを出す。 顔とか、顔顔。 そう。断るね。どうなんだ。 でも断り。でもNOって断る人、周りにいます？ いやー、言わない。 私の夫も全然言えないタイプ。だけど、 なんか最近はゴルフのコンペ誘われて。 でもゴルフってめっちゃ高い。めっちゃ高いですよね。 だからお金ないから断ったって。 お金ないから無理って言った。 「お金ないから無理です」って、自分のプライドとか全部捨てて、 一番強い切り札じゃないですか。 お金ない。 でもそう言われたら、 「あ、そっかー」って言って。 しょうがないよねってなるよね。 別にこっちはお金出せないし、みたいな。 便利、便利。金ない。プライドはちょっと。 「お金ないんだー、かわいそう」。 でもゴルフは高い。ゴルフは金ないで、うん。 無駄になっちゃう。 難しいっすね。皆さんはどうなのか。 はっきり断れる人、かっこいいなって思う。 羨ましい。かっこいい。 そうね。意志強そうよね。 そうそうそう。ちょっと怖い部分でもあるかも。 もしはっきりNOって言ったら。 「いや、私は」みたいな人いると、 なんか、ちょっとごめん、って。 傷ついちゃう。 ごめんなんか、みたいな。 だからなんか、自分の身内に欲しい。 私の代わりに断ってくれる。 私の言いにくいことを言ってくれる、みたいな人がいたらいいな。 確かに。私の同級生で1人いるんですよ。 何でも断っちゃう。「私、興味ないからいいや」 すごいかっこいいな。 そう。1人いると強いですね。 じゃあ私も、ってなれる。 私も大丈夫、ってなれる。そうだよね。

皆さんはどうでしたか？ 断る、ということで。 このトピックはいつだ？ いつでした？ 断ること、3月23日スタートですね。 このトピックについてお話しますので、 クラスの予約をお待ちしております。 そしてSunny Side Japaneseの新メンバーは、 今キャンセル待ちリストから順番にお声掛けしておりますので、 興味ある方はキャンセル待ち登録してください。 ウェブサイトにありますので。 キャンセル。あとこのポッドキャストのトランスクリプトを 公開しております。 有料になるんですけど、 ウェブサイトから月3ドルで、 今から全ての、今からというか途中から始まってるんですけど、 すみません。過去のエピソードも公開したいですよね。 うんうん、そうだね。 ちょっと途中から始まってるんですけど、 これからすべてのトランスクリプトを公開しますので、 ぜひ参加お待ちしております。 Sunny Side Japaneseのメンバーは無料で全部見れるので、 なんか使ってね。 シャドーイングとか、なんかいろんなことに。 はい、ということで。 今日の担当は、はるかとみずきでした。 はい、ありがとうございました。